大会在北京亦庄拉开帷幕◈★★。无论是从参展商还是观展人数来看澳门十大电子正规游戏◈★★,这都是历年来热度最高的一届大会◈★★。这背后◈★★,与具身智能概念的爆火相关◈★★。
今年5月◈★★,这家公司发布了人形G1◈★★。它能够完成站起◈★★、坐下折叠◈★★、舞棍等高难度动作◈★★,也具备精准操作物体的能力◈★★。更重要的是◈★★,G1的售价仅为9.9万元◈★★,这也是双足机器人价格首次被打到10万元以内◈★★。
而在近日◈★★,宇树科技又发布了G1的量产版本◈★★,成为国内少数几家具备人形机器人量产能力的公司◈★★。宇树科技创始人兼CEO王兴兴在接受界面新闻采访时表示◈★★,G1的销量基本符合预期◈★★,目前已在科研◈★★、教育◈★★、工厂等场景落地应用◈★★。
他还解答了外界对宇树科技和人形机器人的诸多疑问◈★★,包括降本方法◈★★、量产挑战◈★★、商用进展◈★★、技术限制◈★★,以及人形机器人距离iPhone时刻究竟还有多少年◈★★。
采访中◈★★,“干活”和“通用AI”成为反复出现的高频词汇◈★★。王兴兴认为◈★★,人形机器人当下的能力还不足以实现真正的“干活”◈★★,但这应是它最具价值的部分◈★★。由于人形机器人缺乏像ChatGPT那样的通用模型◈★★,当前行业面临着极大阻碍◈★★。
王兴兴并不喜欢将今年定义为人形机器人的商用元年◈★★,认为那还为时过早◈★★,毕竟头部公司的年出货量也不过百来台◈★★。但他依然对人形机器人的商用未来持乐观态度◈★★,“如果拿大语言模型来对比◈★★,今年就像是ChatGPT诞生的前两年◈★★。”
在他看来◈★★,尽管这一领域的技术路线还有许多模糊地带◈★★,但当更多聪明人和资本涌入◈★★,转折点也将很快到来◈★★。
我们的价格相对比较低◈★★,因为我们做四足机器人已经很多年了◈★★,对于机械◈★★、成本◈★★、生产都有比较多的经验◈★★,而四足和人形机器人很多设计是类似的◈★★,这也是我们低价的基础◈★★。宇树的四足机器人最低卖到9000多元一台◈★★,对比机器人还有点贵◈★★。
要把所有的零部件◈★★,哪怕一个螺丝钉都设计到极致是非常耗时间的◈★★。公司到现在已经成立了8年◈★★,有好几款产品实现了量产◈★★,但我们依然很有压力◈★★,因为每一个零部件都要精细设置◈★★,有些技术要求高的零部件都是以0.01毫米起步考虑的◈★★。
因为目前的量不够◈★★,如果我们价格定得太低◈★★,对行业和公司都不好◈★★。我们还是希望价格相对合理◈★★,可能到明年后年出货量会进一步提升◈★★,机器人的能力也会越来越强◈★★,价格可以做更好地调整◈★★。
问◈★★:宇树是做四足机器人起家的◈★★。四足机器人和人形机器人的关系◈★★,像是人从爬行到站立起来的过程吗?
王兴兴◈★★:从技术上或者进化角度◈★★,你可以这么认为◈★★,毕竟灵长类动物本身也是从4条腿进化过来的◈★★。机器人也是一样◈★★,为什么早年大家做四足机器人更多◈★★,因为它的稳定性◈★★、负载◈★★、续航能力更强◈★★,技术成熟度更高◈★★。
过去一两年◈★★,国内很多人形机器人公司都出来了◈★★。为什么他们做得很快?原因非常简单◈★★,他们用了大量开源的四足机器人技术◈★★,包括算法和硬件◈★★。
王兴兴◈★★:我们希望产品尽量简洁◈★★,无论是外观还是功能◈★★,都不要弄得太复杂◈★★,像iPhone一样◈★★。交互的简洁性是对产品最极致◈★★,也是最重要的要求◈★★。
王兴兴◈★★:目前全球人形机器人的方案不是特别统一◈★★,客户的需求也不一样◈★★,最典型的代表就是手◈★★。G1高度大概只有1.3米多◈★★,如果我们给他装了五指◈★★,会发现这个手有点太大了◈★★,我觉得非常不好看◈★★。而三指手大部分产品都能用◈★★,抓东西都可以抓得很牢◈★★,包括波士顿动力的Atlas在工厂里干活◈★★,三指就够用了◈★★。出于实用性的角度◈★★,大家还是希望机器人的手势越简单越好◈★★。
目前来说◈★★,把物体从这里抓到那里◈★★,只要一个关节就够用了◈★★,如果要做更精细的事情◈★★,比如说拿电烙铁去焊接◈★★,或拿筷子◈★★,三个手指也基本够用滨崎步◈★★。大家可以想象一下◈★★,如果自己只有两三个手指◈★★,其实能干很多活◈★★。
AI的加入使得对硬件的自由度◈★★、数量◈★★、外观灵活度要求都越来越低◈★★,这是一种趋势◈★★。假使你随便找几个关节电机和木头◈★★,把它拼在一起◈★★,搭出人形◈★★,都很可能让它走起来或者干点活◈★★。
王兴兴◈★★:宇树目前主要做高性能机器人◈★★,未来希望做全球最领先的◈★★、能给大家产生价值的机器人◈★★,无论是四足还是人形机器人◈★★,我们都愿意去做◈★★。形态是非常自由的一件事情◈★★。如果说和别的公司不一样◈★★,那就是我们发展时间更长◈★★,产品成熟度更好一些◈★★。
王兴兴◈★★:我们很早就开始做商业化◈★★,2016年成立◈★★,2017年开始预售接订单◈★★,2018年正式发布◈★★。人形机器人的客户目前比较杂◈★★,有个人用户◈★★、科研公司◈★★、AI公司◈★★、科技公司◈★★,还有一些工厂◈★★。
王兴兴◈★★:我们确实不是特别急◈★★,还是希望能把产品做得更好之后再去推商业化◈★★,但也不排斥◈★★。现在会有一些公司合作◈★★,但我们产品太多了◈★★,不可能把所有事情都宣传得很到位◈★★,所以大家不太知道◈★★。
问◈★★:早期业界普遍不看好人形机器人◈★★,宇树怎么看待外界的声音?对于人形机器人的发展策略◈★★,宇树是有自己明确的发展规划◈★★,还是随着社会共识变化而改变?
以前有很多投资人问我◈★★,你们做不做人形机器人?我斩钉截铁地说◈★★,我不做◈★★。我在大一寒假就做过仿生机器人◈★★,但产品没有达到我的预期◈★★。当时全球的人形机器人都不是特别理想◈★★,性能上不去◈★★,也没办法到能干活的阶段◈★★,所以我当时就决定不做了◈★★。
但到2021◈★★、2022年◈★★,在马斯克的带领下◈★★,全球开始非常关注人形机器人◈★★,尤其是2022年底大模型诞生之后◈★★,AI技术产生了明显的质变◈★★,也开始有客户找上我们滨崎步澳门十大电子正规游戏◈★★。社会的共识足够了澳门十大电子正规游戏◈★★,有人愿意买◈★★,我们才会做◈★★。
问◈★★:很多具身智能公司会把宇树定位成机器人的“身体”◈★★,自己则是机器人的“大脑”◈★★,你认可这样的说法吗?软硬件企业未来更多会走向竞争还是合作?
王兴兴◈★★:非常欢迎客户用我们的硬件◈★★,哪怕把我软件全删了◈★★,我们也非常欢迎◈★★,初衷还是希望更多人来用我们的机器人◈★★。
定位这个问题澳门十大电子正规游戏◈★★,我们过去有跟一些AI公司合作◈★★,自己也会做一些AI◈★★,如果完全不做的话◈★★,大家不知道我们机器人AI效果怎么样◈★★,总要有一个初始的软件系统◈★★。但我们对AI的投资是比较克制的◈★★,因为太烧钱了◈★★。
机器人肯定是我们的立身之本◈★★,同时也欢迎和各种大模型公司合作◈★★,特别是愿意在我们的产品上标配做得好的大模型◈★★,把我们的软件替换成它的也可以◈★★。
问◈★★:资本进入之后◈★★,会不会跟原有的研发团队产生路线上的分歧?是否会针对投资方美团的业务推出一些特定机器人?
王兴兴◈★★:我们融资和估值还是比较克制的◈★★,投资方对具体的公司管理不怎么参与◈★★。一件事情能做或是不做◈★★,他们不太会有大的意见滨崎步◈★★。美团确实是我们最大的股东◈★★,后续也可能有合作的机会◈★★。
问◈★★:今年国内很多机器人宣布进厂打工◈★★,但大多不具备实际操纵的能力◈★★,你怎么看?宇树机器人针对工厂端的落地有哪些规划?
王兴兴◈★★:这的确是一个趋势◈★★,但目前还没有形成商业闭环◈★★,即产生的商业价值是正向的◈★★,要比人的成本更低◈★★。我们公司目前主要是卖本体的◈★★,并不是说一定要做工业◈★★,如果科研◈★★、公司买我们的产品◈★★,或者个人用户买来玩◈★★,也完全欢迎◈★★。
但工业领域也在推进◈★★,比如去做一些生产资料分配或者简单的搬运◈★★,推进的速度没那么快◈★★。我们对这个行业还是比较有耐心的◈★★,不会把自己逼那么紧◈★★,更多还是尊重市场的反应◈★★。等到技术和产品大家接触到一定程度◈★★,有一些商业推广的苗头了◈★★,我们再大规模推广◈★★。
王兴兴◈★★:成本更加合理◈★★,性能和外观做得更好◈★★,用户体验才能更好◈★★,这是最主要的大方向◈★★。再者◈★★,要时刻了解全球的技术和产品导向◈★★,不能松懈◈★★,不能觉得今天已经做得不错了◈★★,未来一两年就不改进了◈★★。
王兴兴◈★★:今年的体量其实很小◈★★,即使在商业化的情况下◈★★,有些公司最多也就小几十台这种级别◈★★。我个人不是很喜欢这个定义◈★★。
问◈★★:预计通用机器人领域何时会出现“iPhone时刻”?AI化模型给机器人带来了哪些明显的能力提升◈★★,目前还存在哪些挑战?
王兴兴◈★★:还是稍微有点远◈★★。iPhone的出现是综合性技术的突破◈★★,原来已经有了触摸屏◈★★、CPU◈★★、交互界面◈★★,然后乔布斯提出了终极产品构想◈★★,再把这些技术都整合在一起(才有了iPhone)◈★★。
可能现在大家还觉得机器人有点傻◈★★,就只能干一些固定的活◈★★,但我觉得今年年底之前◈★★,至少全球有一家公司能把通用机器人的AI模型做出来◈★★。当然滨崎步◈★★,这个只是接口◈★★,也不是“iPhone时刻”◈★★。真正的“iPhone时刻”◈★★,还是希望在工业或服务业有终端产品的出现◈★★,行业的出货量暴增◈★★,可能还要三四年◈★★,但不会超过五年◈★★。
ChatGPT没出来之前◈★★,大家觉得大语言模型的东西很散◈★★,什么都干不了◈★★,出来以后就不一样了◈★★。我们做的很多机器人也是这样◈★★,可能今天还在地上打滚◈★★,突然训练出一个模型◈★★,放上去之后就非常智能◈★★,所以我比较乐观◈★★。
王兴兴◈★★:最大的限制门槛还是AI方面不太够◈★★,机器人AI的能力在全球范围都没有达到一个像初代ChatGPT那样的水平◈★★。
模型◈★★、AI训练数据集◈★★、AI产品的落地部署澳门十大电子正规游戏◈★★、硬件层面都远远不够◈★★,但这不是理论上的门槛◈★★。工程上就是要把成本做得更低◈★★,外观做得更极致◈★★、功能更丰富◈★★,这是工程问题◈★★,这部分时间是可以预估的◈★★。
如果今天有人把AI机器人的通用模型做出来◈★★,找我们定制人形机器人◈★★,我可以保证年底之前就能完成◈★★,做10万个人形机器人都行◈★★。我加大产能和研发效率◈★★,投大量的人◈★★,甚至通宵都没问题◈★★,因为硬件本身不是问题◈★★,最大的问题还是机器人的AI能力没有足够的突破◈★★。
当然◈★★,硬件也要继续完善◈★★,比如电池容量做更大◈★★,减速机的寿命可以做得更长◈★★,负载能力更好◈★★,灵巧操作的精度更高◈★★,视觉感知的分辨率更高◈★★,执行速度更快◈★★,但这些都不是最大的限制滨崎步◈★★。
问◈★★:现阶段的大模型可以解决人形机器人哪些技术问题?大模型和AI的应用有望降低机器人的研发成本吗?
王兴兴◈★★:目前大家说大模型时◈★★,多是指大语言模型或者多模态模型◈★★,这部分可以给机器人用◈★★,但不是全部◈★★。机器人要发展下去◈★★,单纯的大语言模型是不够的◈★★。
例如在工厂里做事的机器人◈★★,完全不用说话◈★★,给他布置一个任务◈★★,看一张照片◈★★,或者敲一个数字进去◈★★,让他干活就行了◈★★。无论是在工厂拧螺丝◈★★,还是在家洗衣做饭◈★★,机器人最主要的还是要能干活◈★★。对话的话◈★★,一部手机就可以做得很好滨崎步◈★★。
对于干活这个点◈★★,目前的大语言模型可以用到一部分◈★★,但更多是要做一个机器人的模型出来◈★★,比如把图像数据◈★★、关节指令数据◈★★、激光雷达或者别的数据加到里面◈★★。特斯拉最近就在招数据的采集工人◈★★,然后去做训练◈★★,待遇也不错◈★★。这和大语言模型没多大关系◈★★,更多是模仿学习◈★★。
目前整个体系不太成熟◈★★,包括机器人应该在哪里装相机◈★★、装几个◈★★、传感器数据怎么采◈★★,要不要数据等问题◈★★。国外有些流派◈★★,他连灵巧手都不想用◈★★,只想用个爪子◈★★,但有些就希望手指更加灵活◈★★,每个手指上有丰富的◈★★。每个人的想法都不太一样◈★★,很难评价哪个路线是错误的◈★★。
王兴兴◈★★:触觉非常重要◈★★。假设一个人全身皮肤的触觉都丧失了◈★★,影响会非常大◈★★,可能抓不住东西◈★★,走路也会跌倒◈★★。但目前的触觉确实做得非常糟糕◈★★,很多机械臂基本上没有触觉◈★★。这个事情不好做滨崎步◈★★,它要求灵敏度◈★★,意味着要部署成百上千个触点或者触觉传感器◈★★,万一磕碰◈★★,损坏的概率是非常大的◈★★,这也是做触觉最大的瓶颈和量产的挑战◈★★。如果一台机器人全身有1000个触点◈★★,那量产一定要保证做得非常好◈★★,想想都是令人崩溃的事情◈★★。
王兴兴◈★★:我一直觉得物理交互非常重要◈★★,要真正让机器人去生活中帮忙处理事情◈★★,如果只用虚拟的数据去训练是远远不够的◈★★。虚拟数据最多达到一种程度◈★★,即大概知道要干什么◈★★,比如往前走◈★★,或者把什么东西放在一起◈★★,但要组装精密零部件这类工作◈★★,误差会比较大◈★★,没办法完全契合地进行实物操作◈★★。还是要非常有必要去做一些实物训练◈★★,把最后的闭环跑通◈★★。
王兴兴◈★★:干活也分好几个阶段◈★★,当下的AI可以做一些模仿学习的措施◈★★,如果是固定工位◈★★,比如说把一个从这里拿到那里◈★★,全球很多公司都能做◈★★,成功率基本上接近100%◈★★。
更进一步的话◈★★,还是希望它能在工厂里做更复杂一点的事情◈★★。比如拆装零部件◈★★,或者做一些农业相关的工作◈★★,就不是简单的抓取◈★★,这件事明后年基本就可以做了◈★★。
终极阶段◈★★,希望真的非常通用◈★★,比如随便给一个人形机器看一张照片或者说一下◈★★,它就可以组装产品或者整理桌子◈★★,即使它完全没见过桌子原本长什么样◈★★。
最主要的还是AI软件去发力◈★★。AI软件没有突破◈★★,硬件做得再好也不行◈★★。我一直有个感觉◈★★,现在人形机器人需要克制一下◈★★,不要把自己做着做着变成一家传统自动化公司◈★★。你要跟自动化行业卷效率是永远卷不过的◈★★,还是要把AI软件做好之后◈★★,去做一些更有价值的事情◈★★。
王兴兴◈★★:变化非常大◈★★。与过去几十年比◈★★,最近一两年新的AI和机器人浪潮完全是两个世界◈★★,技术的认可度和资本的热度都不一样◈★★,全球的大公司◈★★、中小企业◈★★、地方政府都非常关注机器人◈★★。但由于它还只能做一些固定的事情◈★★,大家不太满意◈★★,整个行业发展跟通用AI落后了差不多10年的◈★★。我觉得会慢慢赶上来◈★★,因为有更多的聪明人◈★★、更多的资本和关注进来了◈★★。
如果投入大量的AI与人力◈★★,可能很难实现盈亏平衡◈★★,因为AI太烧钱了◈★★。我们对AI的投入相对克制一些◈★★。
其实国内大公司对AI的投入也是比较克制的◈★★,团队大一点的可能有小几百人◈★★,少一点不过几十个人◈★★。目前机器人的通用AI模型技术路线没那么清晰◈★★,如果投入过多的财力和人力◈★★,会有使不上劲的感觉◈★★。
OpenAI当时投入大◈★★,是他们内部已经验证了模型是OK的◈★★,再加算力和资源效果愈发明显◈★★,那就得加大投入◈★★。而在机器人领域◈★★,现在很难说哪个方向特别正确◈★★。要搞的模仿学习可能堆数据是有效果◈★★,但更大的验证不太确定◈★★。
王兴兴◈★★:中小公司竞争也是我一直在考虑的问题◈★★。最重要的是得保持对前沿技术的敏感度◈★★,得看到未来◈★★,要足够灵活◈★★。如果能预估未来一两年甚至五年以后的技术路线和行业格局◈★★,提前布局◈★★,肯定死不了◈★★。
这方面大公司反倒有点难滨崎步◈★★,因为内部流程复杂◈★★、团队间有竞争◈★★,资源沟通的顺畅性(比较低)◈★★,甚至有时大公司招人都没有小公司方便◈★★。
王兴兴◈★★:每个国家都有自己的特点◈★★,而且做得都还不错◈★★。中国的优势可能在于工业底子比较厚◈★★,劣势就是AI人才非常缺乏◈★★,整个教育体系对AI人才的培养还是不太够◈★★。亚洲十大信誉网赌网址排名◈★★,澳门十大信誉网赌大全◈★★,澳门十大信誉网赌大全◈★★,

